четверг, 14 декабря 2017 г.

Н е т " УТЕПЛЕНИЮ фасадов ""!!! УТЕПЛЯЕМ квартиру ИЗНУТРИ.

Под этим заголовком размещены материалы, собранные на протяжении нескольких лет.
 Последнее добавление  3 мая  2019 года, ссылкаhttp://reidery2.blogspot.com/2019/05/blog-post_3.html  
                                                                                                                                                                                          

http://lifter.com.ua/102/7-sposobov-sdelat-svoyu-kvartiru-teplee         Теплотехнические показатели наружных стен изменить невозможно.


 Обёртывание фасада  экономит не более 5% от всей потребляемой домом теплоэнергии. Но это теоретически. Практически - ещё меньше. А обёртывание дома "подушками" вредит состоянию дома.

    "Утепление" разрушает дом!!!



Откликнемся, кто как сможет, на крик о помощи!  

 Надо остановить разрушение наших домов "утеплением"! Действительно, как написано в тексте: "кто-то должен начать!"

На портале ВЕЧЁРКИ напечатан большой пост про "утепление домов", в другом тексте просьба помочь тем, кто бедствует от нечеловеческих условий проживания в квартирах в "утеплённых домах":


У
Уважаемый Синий дым!  /   21:33, 19. jaan 2016
А как решить вопрос, что в "утеплённом" доме живём ужасно, задыхаемся, даже ночью встаём окно приоткрывать, а вентиляция не вентилирует - ну пародия какая-то! А холод дикий, в теплоузле так отрегулировано, ради показаний нужных (Кредексу нужных, а не нам, бедствующим в доме). Пол ледышка, и зимой и летом в шерстяных носках! Дискомфорт в квартире - это мягко сказано! Ведь есть санитарные нормы какие-то - в советском союзе были, куда они подевались?. Кто же займётся нашей бедой и что делать?
+6 -0   
У
Уважаемый Синий дым!  /   22:01, 19. jaan 2016
Не могли бы Вы стать организатором сопротивления "утеплению " домов? У нас правление заматывает всех на кредит сумасшедший, люди уже осатанели от задалбывания, а помощи нет ниоткуда. Все знают о вреде, но откаты им, управленцам, дороже жизни. люди немеют от напора и наглости правления, которое поддерживает управа и вместо Раймо Йыгева какой-то деятель из Союза ходит вокруг правления и мурлычит с ними. А начать надо со снятия запрета на правду об "утеплении". Давайте сорганизуемся! Кто -то должен начать!
+7 -4  

Источник: Õhtuleht
См. полный текст статьи на веб-сайте Õhtuleht:http://www.vecherka.ee/711630/kommentaarid

 Обёртывание дома - не утепление, а превращение Вашего дома в саркофаг. 

ЖДИТЕ  НЕПРИЯТНОСТЕЙ   от  " утепления"!!!

Adme.ru

 ЖДИТЕ  НЕПРИЯТНОСТЕЙ   от  " утепления"!!!

ждите  неприятностей !!! 

                                                          

02 декабря 2017.
СУПЕР - ПУПЕРНОЕ  "УТЕПЛЕНИЕ" с вредом невероятного размера.

В Эстонии в декабре 2017 началась реклама новой технологии утепления фасадов: внешние панели с утеплителями, вентиляцией и даже окнами надеваются на дом без установки строительных лесов.  
Фасад до навешивания панелей.фото: rus.postimees.ee
 Это здание демонстрирует запас прочности в постройках советских инженеров, - сколько на него навесили панелей, техносистем и конструкций, понаставили солнечных панелей на крыше,  и прочего.

И оно выдержит.


Хочется надеяться, что у 
инженер-конструкторов этого здания спросили мнение и они дали гарантии безопасности.
Новая технология гораздо дороже традиционного утепления с установкой лесов (по словам руководящего проектом Тарго Каламеэса).
Расходы на выплату заоблачного кредита для проведения этого мероприятия - финансовая бомба для платежей жителей этого дома.

Путём навешивания панелей преобразовали общежитие Таллинского технического университета. Чиновники, владеющие общежитием, деньгам не из своего кармана счёт не ведут.

Текст рекламной статьи и  ВИДЕО  УСТАНОВКИ  НОВОМОДНЫХ ПАНЕЛЕЙ смотрите на портале rus.postimees.ee  02 декабря 2017г., 16:00.
Название статьи  Фото и видео: в Таллинне построили уникальное общежитие с самыми низкими коммунальными платежами. Ссылка https://rus.postimees.ee/4331317/foto-i-video-v-tallinne-postroili-unikalnoe-obshchezhitie-s-samymi-nizkimi-kommunalnymi-platezhami
                                                                          
Смартист  /   18:07, 20. jaan 2016
Об "утеплении" домов.
Обёрнутые дома (даже если это только торец здания) надо разворачивать, и как можно скорее. Изувеченные фасады оштукатуривать.
Расходы на эти мероприятия, - за счёт виновных лиц: муниципальных и государственных властей, которые принуждали (и принуждают) к обёртыванию домов.
Бороться за спасение своих жилищ придётся пострадавшим жителям многоквартирных домов
Такова реальность. Но её пока не признают власти.

+9 -0   
  Источник: Õhtuleht
См. полный текст статьи на веб-сайте Õhtuleht:http://www.vecherka.ee/711630/kommentaarid



А

  Во-первых надо разобраться, в каком Вы доме живёте, сколько лет он ещё простоит. Дома массовой постройки из бетона, который долговечен, но не вечен. В помощь Вам материал:

22 августа 2016г.
Последняя панель: в Москве осталось снести 100 домов-хрущёвок.

Это сносятся пятиэтажные панельные дома первого периода индустриального домостроения, который начался в 1955 году.
Первоначально хрущёвки считались временным жильём, призванным переселить население из бараков в собственные квартиры. Самая первая хрущёвка до сих пор стоит в Москве на улице Гримау,16.

Заселение хрущёвок. Фото:realty. rbc.ru

Полностью статью читать здесь:http://realty.rbc.ru/news/57baf4749a7947a8c2296d2d?utm_source=top&utm_medium=interest&utm_campaign=57bbfbbf9a7947582ead5242





пятиэтажных домов серий К-7, II-32, II-35, 1605-АМ,

Подробнее на РБК:
http://realty.rbc.ru/news/57baf4749a7947a8c2296d2d?utm_source=top&utm_medium=interest&utm_campaign=57bbfbbf9a7947582ead5242 Полностью статью читать здесь:      http://realty.rbc.ru/news/57baf4749a7947a8c2296d2d?utm_source=top&utm_medium=interest&utm_campaign=57bbfbbf9a7947582ead52

Вероятно, В Таллинне нет пятиэтажных домов серий К7, ll-32, ll-35, 1605-АМ, 1МГ-300, которые сносятся из-за ветхости в Москве.
Всего в Москве, после окончания демонтажа, количество снесённых пятиэтажек будет 
1,7 тысяч.

Так есть ли в Эстонии дома первых серий начала эпохи панельного домостроения?
Самые надёжные дома - это дома, несущие конструкции которых сложены более чем в 
2,5 кирпича, они могут простоять 150 лет.

Сложенные менее чем в 2,5 кирпича могут простоять 125 лет.

Хрущёвки, построенные из тонкостенных панелей, рассчитаны были на 50 лет службы. Исследования показали, что панели хрущёвок имеют прочность, в полтора раза превышающую проектную.

Некоторые данные о нормативных сроках эксплуатации жилых домов массовой постройки

Тип дома                                 Время постройки     Срок эксплуатации

Сталинские послевоенные   1945 - 55                    150

хрущёвки панельные             1955 -70                     50

Кирпичные пятиэтажки          1955 -70                     100

Панельные и блочные
        9-16 - ти этажные            1965 -80                     100

Кирпичные и монолитные     1980 -98                     125-150

Панельные                               1980 -98                     100 - 120



Всё же надо помнить, что "нормативные сроки эксплуатации" - понятие относительное.


Источники: - Методические рекомендации советского ЦНИИиП (центральный научно-исследовательский инсититут и проектирование);
- советские ведомственные строительные нормы;
- Основы ценообразования в строительстве и нормативы эксплуатации зданий и сооружений. Санкт-Петербург, 1997г.
В Эстонии ветхие бетонные дома, к сожалению, есть.
Но есть и
равнодушие властей к судьбе таких домов и к судьбе горожан, в них проживающих.
А

          

 Чем  БОЛЕЕТ  ДОМ.

Доктор инженерных наук, инженер-строитель  Юрий Бирш, призывает людей помнить, что бетон, увы, не вечен.

"У людей неправильное представление о бетоне, - сетует Бирш.

 «У самых первых домов была гарантия на 50 лет,

 – подчеркивает инженер-строитель. – Сейчас этот срок уже прошел. И каждый год эти дома должны проверяться. И каждый год эксперты обязаны актом подтверждать, что бетон выдержит следующий сезон. Но что будет, если такие эксперты констатируют полный износ конструкций? Это проблема, ведь дома уже принадлежат жильцам, за их ремонт и спасение должны платить сами собственники».
 Он добавляет, что уже несколько раз давал интервью по этому вопросу,... " Ведь если  сейчас сказать жильцам, что завтра вместо домов у них будут руины, начнётся паника. Но что делать - думать-то сейчас надо", - призывает Бирш 
Полностью статья в газете.
Источник: еженедельник МК-Эстония  24 августа- 30 августа 2016.
Электронная версия 
Очень информативная статья, например инженер даёт информацию, как утеплить квартиру изнутри, и как на первом этаже остановить проникновение влаги из подвала.


А
На фото ясно видно, что здание обвалоопасно Есть и табличка "Опасность обрушения".

Это здание находится в Валга, где щекотливый вопрос об опасном здании поднят Почётным гражданином города Валга Сирье Пясс. Респект ей: - почёт и уважение!  
 
Источник: сетевая газета Rus.Postimees.ee 15 мая 2017 г., 15:14  http://rus.postimees.ee/4112887/foto-chitatelya-vozle-obvaloopasnogo-zdaniya-igrayut-deti

В Таллинне, к сожалению, есть подобные объекты, хотя они внешне обвалоопасными не выглядят, - это панельные хрущёвки первых серий индустриального домостроения, их в Москве 60-х годов называли "лагутенками" по фамилии проектировщика первых типовых многоэтажек. Это дома, которые выслужили свой срок и должны быть утилизированы.

Ау, кто-нибудь из Почётных  граждан  Таллинна, - обратите внимание на панельки серий К7, ll-32, ll-35, 1605-АМ, 1МГ-300!!!
Не дай Бог Таллинну прославиться тем, что " появятся живописные развалины, турист потянется поглазеть на красоту. На одном фундаменте будет мемориальная табличка
" Здесь родилась Четвёртый Президент Эстонии" (цитата из материала  http://reidery2.blogspot.com.ee/2017/03/blog-post_11.html  )
                                                                           Подавляющее большинство правлений товариществ при получении кредита для "утепления" фасада используют неподобающий протокол общего собрания КТ. Собственники даже не подозревают о противоправных действиях правлений при оформлении документации на получение кредита.
А если бы собственники знали об этом, были бы отказы через суд  от оплаты кредитных обязательств, оформленных противозаконно? До сих пор такие отказы единичны.
А
II-32, II-35

Подробнее на РБК:
http://realty.rbc.ru/news/57baf4749a7947a8c2296d2d?utm_source=top&utm_medium=interest&utm_campaign=57bbfbbf9a7947582ead5242

Подавляющее большинство правлений товариществ  при получении кредита для "утепления" фасада использует неправильный протокол общего  собрания КТ. Собственники даже не подозревают о противоправных действиях правлений при оформлении документации на получение кредита.
Дело в том, что по Законодательству ЭР товариществу делегированы только хозяйственные обязанности квартирособственников по содержанию и сохранению жилого дома.
" Утепление" фасада - не хозяйственное обслуживание. Этот вопрос выходит за рамки хозяйственного обслуживания идеальных долей и потому требует согласия не большинства, а всех собственников. Так гласит Закон о Вещном праве.

Согласно закону, вопрос вправе решать только сами собственники квартир и 100%  СОГЛАСИЕМ, а не решением собрания квартирного товарищества.

Об этом были решения Государственного Суда:
- № 3-2-1-105-02 от 9.10.2002;
- № 3-2-1 151 10 от 18.01.2011;
- 13 февраля 2012года.  После публикации этого решения Госсуда, Владимир Вайнгорт в прессе изложил методику судебных тяжб между   недовольными жильцами и квартирными товариществами:..." Владельцы квартир могут управлять квартирной собственностью по решению большинства в соответствии со статьями 8-23 закона о квартирной собственности. Но в неурегулированных законом вопросах применяется (согласно второму предложению п.1, ч.1 Закона о квартирной собственности) положение Закона о вещном праве (в первую очередь ст.71-79 о долевой собственности)"....    Полный текст статьи В.Вайнгорта "КТО  кому ТОВАРИЩ?" можно прочесть в еженедельнике МК-Эстония 2-8 мая 2012 года.

 Вот что писала об "утеплении"фасадов газета ДЕЛОВЫЕ  ВЕДОМОСТИ в статье

"Решение большинства можно оспорить в суде":
...
УТЕПЛЕНИЕ  не  сохраняет ДОМ.
...утепление фасада не является необходимым действием по хозяйственному обслуживанию и сохранению жилого дома, с помощью которого дом сохранялся бы или защищался от полного или частичного разрушения. Совсем наоборот, для крепления на фасад  массивной теплоизоляции надо просверлить в панели дома отверстия через каждые 20 см, что превращает защитный слой панели в решето и разрушает его. Через 
2 - 3 года пар, проникающий из квартир, пропитывает утеплитель и фасады влагой. что вместе с пластиковыми стеклопакетами способствует конденсированию пара внутри квартир и превращает жилую квартиру в сауну. Высокая влажность провоцирует появление плесени, наличие которой в помещениях также угрожает здоровью людей.
ЧТО  ОПЛАЧИВАЮТ  товарищи.
       Словом,   применяющиеся у нас системы утепления не способствуют сохранению дома и здоровья людей. Может быть, они способствуют экономии тепла на 40 - 50%?
Это ведь главный аргумент, на который клюют легковерные квартирособственники.
Любой грамотный теплотехник докажет, что это невозможно. Объём теплообмена через стены составляет 20% от всей теплоэнергии, составляющими которой являются теплопроводность, конвекция, излучение. Обёртывание фасада направлено на сохранение исключительно теплопроводной энергии, составляющей 23% от теплопотерь, следовательно, обёртывание фасада экономит не более 5% от всей потребляемой домом теплоэнергии. Можно ли серьёзно верить в окупаемость затрат хотя бы через 13 лет (Kredex)  при 5-летней гарантии на строительные работы и при известных аппетитах монополистов, которые не допустят уменьшения Ваших счетов за отопление?

Так на что в действительности нацелена пропаганда утепления жилых домов для соответствия европейским нормам теплопроводимости, и кому она выгодна? Если вспомнить раскрученную в 90-х годах кампанию по установке квартирных водомеров, затем кампанию по замене стеклопакетов и трубопроводов, становится ясно,что на квартирособственниках хотят зарабатывать банки и строители. Да и государство за счёт утеплённых домов увеличит показатели по квотам на выброс углекислого газа и выгодно  их продаст, но вырученные деньги дойдут до товариществ не в виде прямой компенсации, а в виде новых кредитов.

Почему-то собственники домов в Англии, построенных задолго до современных европейских норм теплопроводности и явно им не соответствующих, не торопятся утеплять дома и бежать в банк за кредитами.
Может быть, им не нравится быть последними в пищевой цепочке?

Оригинал статьи "Решение большинства можно оспорить в суде" в газете
ДЕЛОВЫЕ  ВЕДОМОСТИ  № 26 от 06.07.2011. 

пятиэтажных домов серий К-7, II-32, II-35, 1605-АМ,

Подробнее на РБК:
http://realty.rbc.ru/news/57baf4749a7947a8c2296d2d?utm_source=top&utm_medium=interest&utm_campaign=57bbfbbf9a7947582ead52405   августа  2016 г. ДОПОЛНЕНО. Подавляющее большинство правлений товариществ при получении кредита для "утепления" фасада использует неправильный протокол общего  собрания КТ. Собственники даже не подозревают о противоправных действиях правлений при оформлении документации на получение кредитаДело в том, что по Законодательству ЭР товариществу делегированы только хозяйственные обязанности квартирособственников по содержанию и сохранению жилого дома

ДОПОЛНЕНО  2 февраля 2017.

Ещё одна статья о необходимости при строительных работах получать 100% согласие собственников, и ещё одно решение суда об этом.
Фрагмент из статьи "АНТЕННА  РАЗДОРА: и СОСТОЯТЕЛЬНЫЕ  ГРАЖДАНЕ ГРЫЗУТСЯ  с  СОСЕДЯМИ":
Юридическое бюро INVICTUS.
Фото: gstatic.com
Юрист бюро Елена Ткачева объяснила: «Вопрос установки антенны или спутниковых тарелок по-прежнему является проблематичным. И, несмотря на то, что в данном конкретном случае речь идет о боксе в четырехрядном доме, с точки зрения закона ситуация не отличается от случая в многоквартирных домах».
По словам юриста, основная проблема состоит в том, что спутниковую тарелку невозможно установить просто так, они неминуемо крепятся к фасаду здания: «Эта часть строения имеет очень важную функцию для дома в целом. Именно поэтому применима ч. 2 ст. 4 Строительного кодекса, согласно которой расширение строения – это вид строительства, в рамках которого изменяется имеющееся строение путем возведения пристройки, надстройки или подстройки к существующему строению. Другими словами, установка спутниковой тарелки - хоть и небольшая, но все же строительная работа, для проведения которой должно быть в первую очередь соответствующее разрешение».
 Впрочем, говорит Ткачева, в данном случае это не является основным препятствием, поскольку разрешение на строительство, письменное согласие или уведомление местного самоуправления не дает права строить без разрешения собственника земельной единицы или строения.«В случае с четырехрядным домом мы все равно имеем дело с совместной собственностью, несмотря на то, что собственников значительно меньше. Это означает, что все собственники боксов совместно являются собственниками самого дома (строения), а значит, для получения разрешения нужно получить их согласие».
Юрист уточняет: «Может показаться, что такой подход необоснованно сложный и ущемляет права собственника бокса, но бокс - это часть строения, которое содержит не только реальные доли (боксы), но и мыслимые: такие, как основные конструкции, коммуникации, места общего пользования и землю, относящуюся к дому.К основным конструкциям относятся и фасады дома.  Эти части строения являются совместной собственностью.  И если каждый собственник бокса будет устанавливать по своему усмотрению любые конструкции на фасад здания, то дом не станет от этого красивее. Да и целостность фасада может быть нарушена.
На основании ч. 2 ст. 10 Закона о квартирной собственности, собственник квартиры вправе пользоваться предметом долевой собственности по его целевому назначению. Как пояснил суд в одном аналогичном споре, (дело касалось установки кондиционера) примарная функция наружных стен- защита здания от погодных условий, сохранение внутреннего климата дома и обеспечение несущей функции дома. Установка чего-либо на фасад не является использованием его по прямому назначению.  Так что если у читателя есть желание установить антенну, необходимо сначала получить соответствующее согласие сособственников дома, а затем - и разрешение органов местного самоуправления».

А

Пример: как удачно жители дома сопротивлялись началу работ по утеплению фасада.

Xenia De Souza Если б жильцам было бы это не важно, мы бы не остановили фасадные работы 
Xenia De Souza  … мы хотим, чтоб на наши деньги хоть что-то происходило в доме. 7 лет под его руководством затишье. Каждый год только фасад бы сделать))) 
Валерий Кузнецов Как это у Вас получилось остановить работы по фасаду?
Xenia De Souza Не сами работы, а начало работ по фасаду. Так наверное правильней. Уже практически все было готово. Оставалось только провести правлению собрание и все. Жильцам предоставила факты и практически единогласно мы отменили утепление фасада . Впринципе люди так и так не хотели делать фасад ( большинство ). И до сих пор правление не может опровергнуть эти факты . ( завышенная смета, сама фирма , подлог документов ).
Источник:  FACEBOOK, 14 декабря 2016,     https://www.facebook.com/groups/359659940754024/?pnref=story
  Korteriühistud/ Квартирные товарищества  
                                                                          
Ах, а какая навороченная, новомодная вентиляция за 1000-и евро!  /   17:04, 30. jaan 2016

Вентиляция не вентилирует, так как из-за высокого содержания углекислого газа в квартире (его содержится в разы больше нормы) воздухообмена нет.
Воздухообмену препятствует углекислый газ.
+2 -0  
Источник: Õhtuleht
См. полный текст статьи на веб-сайте Õhtuleht:http://www.vecherka.ee/711630/kommentaarid

 03.04.2017 07:36                                                                                          

 ...

Вентиляция не помогает вывести на улицу влажность, если на улице влажность 100%. Что в Эстонии большая часть года. У моря живём....
Влага выводится наружу через Стены.
А если упаковали стены в целлофан?...

                                                                                                                                                               
  ДОПОЛНЕНО 3 мая 2019: о зловредном микроклимате в обёрнутых домах, ссылка http://reidery2.blogspot.com/2019/05/blog-post_3.html

Новые сведения о вентиляции. 


Радиоактивный газ радон - опасность, которую нельзя увидеть, потрогать или понюхать. И действует он исподтишка. 

Почему же об опасности заговорили только сейчас? Дело в том, что в советское время была очень хорошая вентиляция за счет щелей в окнах и дверях. Затем, с ростом цен на тепло, в стране озаботились экономией. Старые здания стали утеплять, законопачивая все щели. Новые здания стали строить с улучшенной теплоизоляцией, с экономным режимом вентиляции и так далее. Стали достаточно герметично заделывать подвалы. В них накапливался радон и по системе коммуникаций проникал в квартиры.
Плотная упаковка оконных и дверных проемов, исключившая естественную вентиляцию, притяжная вентиляция, принудительно извлекающая все газы из грунта под зданием и разносящая их по всем этажам и помещениям, привели к увеличению концентрации радона в воздухе жилых помещений в тысячи раз по сравнению с его концентраций в почве. В результате в Швеции, где все эти процессы начались раньше, чем у нас, число людей, заболевших раком легких, увеличилось в десятки раз.
Источник: rus.delfi.ee    МК-Эстония
Полный текст статьи читать здесь: 
 http://rus.delfi.ee/press/mk_estonia/pravda-li-chto-tysyachi-lyudej-v-estonii-ispodtishka-ubivaet-radon-i-kto-nahoditsya-v-gruppe-riska?id=74258211 


13 января 2017.

Фото: delfi.ee

Об измерениях содержания радона в домах, которые правильнее всего проводить в отопительный сезон, когда содержание радона в зданиях бывает наибольшее, о современных методах защиты от радона и фирме, занимающейся герметизацией полов в подвальных помещениях, читайте здесь:  http://rus.delfi.ee/daily/business/radon-prirodnyj-istochnik-opasnosti-v-nashih-domah?id=76868666





А
                                                    
   Жильё в  БЕРМУДСКОМ  ТРЕУГОЛЬНИКЕ  проблем.
Владимир Вайнгорт. Фото:gstatic.com



                        «…нынешний тренд на перестройку домов за счет жильцов                           окажется очередной    ”грабиловкой” и ничем больше. Владимир Вайнгорт,
доктор экономических наук".

Причём окажется «грабиловкой», в результате которой наше жильё разрушится и уничтожится.

От «Кредекса» помощь сомнительна, нужно учиться считать, не быть легковерными.
Рекламируется, что через «Кредекс» реализуется крупная халява: от суммы, нужной на радикальную перестройку дома ( реновация стен, замена окон на трёхслойные пакеты, замена вентиляции), 40 % можно получить безвозвратно. Выгодно ли это?
«… как у специалиста в социально-экономической сфере у меня возникают серьезные сомнения в целесообразности огромных затрат… - пишет доктор экономических наук Владимир Вайнгорт».

«…"Против” голосуют не только бедняки, но и умеющие считать вменяемые ”товарищи”. Скажем, замена окон является условием получения второй по величине денежной помощи, а если нет трехслойных окон — размер помощи снижается почти на 10%. Знаю только один случай, когда жильцы сравнили размер этой 10-процентной льготы с расходами на замену окон. Оказалось, дешевле не получать дармовых денег».
Источник: rus.delfi.ee  МК-Эстония
Фото: fishki.net
Угу       06.04.2016 10:11
       … Вот это тоже для меня загадка: почему открытые старые с шершавым покрытием панели за 40 лет не покрывались плесенью, а как только их утеплили, то через 3- 5 лет, по ним начинает ползти плесень, особенно на северных сторонах? А? Не задумывались? А уж что там происходит между пенопластом и панелью знает только Бог!
95         7
А

                                                                                                                                                                  Проблемы  панелек  и  новостроек.     

Декан строительного факультета ТТУ, профессор Рооде Лийас предостерегает :

 ...живущих в панельных домах людей подстерегает... опасность — плесень!
”Почти во всех многоквартирных панельных домах — повышенная влажность, — констатирует профессор. — А если влага попадает в конструкцию дома, она начинает разрушать ее изнутри. В результате чего там появляется плесень”.
В итоге, добавляет Роо-де Лийас, плесень, многие виды которой — очень ядовитые, наносит вред здоровью людей.
”А если плесень уже образовалась в конструкции здания, то избавиться от нее — весьма сложно, — подчеркивает специалист. — Особенно страдают в такой ситуации астматики, дети и пожилые люди”.
Как же понять, что в вашей квартире — повышенная влажность и есть риск, что вскоре образуется плесень?
”Во-первых, надо смот-реть на окна, — советует профессор. — Если они влажные, то это первый сигнал. Поможет в этой ситуации только хорошая вентиляция. Но проблема в том, что в ходе евроремонта люди решают законопатить все щели, и лишают жилище естественной вентиляции”.
Но есть ведь вентиляционные шахты. Неужели они не помогают?
”Еще одна проблема многоквартирных домов — насекомые и грызуны, — говорит Рооде Лийас. — Чтобы тараканы, муравьи, крысы и так далее не проникли в квартиру, многие закрывают и вентиляционные шахты. И в итоге получается, что лишают квартиру вентиляции вообще, что способствует ухудшению микроклимата и образованию плесени”.
Еще один показатель того, что в квартире плохой микроклимат — влага на стенах.
”Но некоторые, чтобы сделать стены ровнее, ставят туда гипсокартон, — рассказывает специалист. — Между гипроком и стеной образуется плесень, но люди, живущие в квартире, могут не сразу это заметить”.
Новостройки тоже вызывают массу вопросов
Построенные уже после восстановления независимости дома у Рооде Лийаса тоже не вызывают особого восторга.
”Какие газы оттуда выделяются и какие материалы были при их строительстве использованы — большой вопрос, — подчеркивает профессор. — И то, насколько они безопасны для здоровья людей, живущих там, выяснится лишь со временем”.
Полностью статью читать здесь: 
Еженедельник МК-Эстония 9-15 марта 2016г.
Фото: gstatic.com
                                                                  
Долгое время считалось, что с плесенью в жилых помещениях сталкиваются только обладатели квартир в так называемом старом жилом фонде. Однако подобный «сосед» есть и у жильцов новостроек.
Поражение стен и несущих конструкций грибком в жилых домах ученые  связывают с появлением новых утеплителей. При их использовании здание лучше «держит» тепло, но так называемая точка росы – температура, при которой пар начинает конденсироваться в капли воды, при этом сдвигается. В результате фактически новостройка начинает гнить.

 Материалов об опасности плесени  в доме  множество в интернете, один из них здесь:


                                                            

Фото^postimees

Оказывается в Англии также дурят население, как и в Эстонии. 14 июня 2017 года там произошёл катастрофический пожар в обёрнутом пластмассовыми панелями доме.

Сгорел дом показательно, может этот случай остановит беспредел с "утеплением " фасадов.



Лондон. Ночью случился пожар в 24-этажном доме.

Жительница Grenfell Tower Зейнаб:... Дом был недавно отремонтирован снаружи, облицовкой - какая-то пластмасса сверху была приделана и окна заменены, - и огонь пошел под эту новую обшивку, которая держалась на деревянных планках. Почти все жители дома на этот счет выражали беспокойство. У нас было собрание по поводу этого ремонта, и мы боялись, что такое может случиться", - сообщила женщина.
Работы стоимостью 8,7 млн фунтов стерлингов закончились в мае 2016 года.

Проживавший в башне Майкл Парамасиван проснулся от запаха расплавленной пластмассы, и когда выбрался на улицу из дома, то увидел, как люди, оставшиеся внутри, стучат в окна и кричат, сигналят карманными фонариками. "Мне когда-то говорили, что в случае пожара надо оставаться в своей квартире", - сказал он.
   14 ноября 2017 года причины пожара   неизвестны. Огонь стремительно распространился по пластмассовой обшивке здания.
Вы только почитайте, что пишут эстонские чиновники:
По словам руководителя Пыхьяского спасательного центра Прийта Лаоса, маловероятно, что в Эстонии может произойти такой же случай, поскольку законом запрещено использовать при утеплении фасадов и при строительстве легковоспламеняющиеся материалы. 

 Источник: портал rus.err.ee 14.06.2017  16:11   http://rus.err.ee/602129/spasateli-za-jevakuaciju-zhitelej-doma-otvechajut-i-kvartirnye-tovariwestva
 Все реновированные  дома на Штромке,  в Мустамяэ и Ласнамяэ и далее везде,  - все обёрнуты пластмассовыми панелями. Против пластмассы здравомыслящие жители протестуют, а правления товариществ и управы районные продолжают обляпывать дома "утеплителями". Какая потрясающая новость от господина Лаоса - до сих пор было известно, что накладки на фасад и утеплители -легковоспламеняющаяся  пластмасса. - И как нам  его слова воспринимать? 
  

На дату  23 апреля 2018 года 
  в

ЭСТОНИИ  неблагополучно с оформлением  документации  по противопожарной безопасности.

об этом читайте здесь:    
https://rus.postimees.ee/4477178/ugroza-katastrofy-podobnoy-kemerovu-navisla-nad-estoniey 
Фото: postimees.ru


Молва в народе была, что выше 14-го этажа с земли не потушить пожар. Пожарные шланги не достают..   Вертолёты не помогут. Но не верилось этой молве. А  на видео с этого пожара, - точно это и видно. 

Страшно выглядит тушение пожара.



















А

4 января 2017.

Фото: postimees.ee

На сегодняшний день поиск альтернативных источников отопления жилых домов привёл к тому, что популярность центрального отопления возросла, как дешёвого и эффективного теплоснабжения.
Возрос интерес строителей новых жилых домов к сети центрального отопления.

Квартирные товарищества, имеющие локальные котельные, построенные десятилетия назад, - вместо обновления своего отопительного оборудования или перехода на другую альтернативку, подключаются к сети центрального отопления.

Об этом статья на портале rus.Postimees.ee:  http://rus.postimees.ee/3965041/populjarnost-centralnogo-otoplenija-rastet

    
А

                      ТУДА ли, куда надо, зашла ИНДУСТРИЯ СТОИТЕЛЬНЫХ                        МАТЕРИАЛОВ?               

  
Фото: gstatic.com
    Ходовой материал - пластмасса.

Бросили сверху из окна незатушенный окурок, - загорелась пластмассовая облицовка здания.

Пластмасса горит очень быстро, выделяются смертельно опасные газы.

Смертельно ядовитый дым на всю округу.


                                                    
omfg    06.04.2016 08:46

                      …: у собственников горят глаза как у бешеных собак, когда им втюхивают какую-то новую немецкую вентиляционную систему, ведь они понимают, что получат 40% халявы, и никому даже в голову не приходит сделать маленькие подсчеты, чтобы понять - получая 40% в дар, надо будет заплатить на 30% больше, в связи с увеличением количества работ. Самое обидное, что думая о халяве все забывают о технологии: никто не хочет выносить окна в утепление, никого не волнует, что конструктор старых панелек вообще не готов дать гарантий, что его конструкция выдержит все это чудо. Потом затыкают все вентиляционные отверстия и страдают от влаги и плесени, которая появляется по их же вине, но виноваты у них окажутся строители, которые "сэкономили на материалах". Мнимая халява от Кредекса сводит людей просто с ума.

 89         2
                                                                                                                                                                                  
хи     06.04.2016 09:51
         50 лет это 5этажа рассчитана а 9 этажка на 70 лет--------утепляя пенопластом дом сгнивает изнутри и сырость такая что с окон течет в квартире и вентиляция не спасает-------------я не специалист
61           7
                                                                                                                                                                                   
Угу           06.04.2016 11:37
                 … В основном экономия на отоплении в утеплённых домах происходит за счёт уменьшения температуры радиаторов, так как пенопласт защищает от зимнего ветра лучше, чем открытая не утеплённая панель! НО....эта панель под целофаном преет, не просыхает и начинает впитывать сырость! Выйти эта сырость может только в две стороны: в квартиру или наружу! И сейчас массово (не во всех домах) устанавливают пластиковые трубы отопления вместо металлических. Это также добавляет влажности, так как углы квартир раньше прогревались от металлических стояков, а теперь нет.
36             3
                                                                                                                                                                                   
                Роман       06.04.2016 12:13
                                   Согласен но есть но! Эта проблема не утепления это проблема слива конденсата          конечно если утепление поставлено а отвод конденсата нет это проблемы . Технология нарушена
        
                                                                                                                                                                                   
Фото: postimees.ru
                18 июня 2016 года.
 В Тарту, во время шторма, случилась наглядная демонстрация прелестей от накладывания листов на фасад: под листами деревянная обрешётка сгнила от сырости, стены мокрые... ВАУ !!!
         Смотрите мокрые стены на другом фото, в начале ленты.
Материал полностью смотреть здесь:  
  

                                                                                                                                                                                  
Антиразводилово. Дополнение к комментарию УГУ в 11:37
12.06.2016 23:46 
                 
НЕСМОТРЯ  НА  прогресс: -лучшие РАДИАТОРЫ  ЧУГУННЫЕ,
а трубы МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ! 

Фото: gstatic.com


Пластмасса разная бывает, документы просите у фирм, лицензию на материал, и удостоверьтесь в подлинности документов. На слово не верьте, кругом развод населения!
Вот пример : пластмассовый стояк на теплосистему имеет гарантию на 3 года.
Чем разбираться с пластмассой, лучше ставить металл. По-любому металл лучше пластмассы- металл не пахнет, труба надёжная, сто лет простоит.
                                                                                                                                                                                   

[vv       06.04.2016 17:08
                      Cтарый некомпетентный брюзга.

В старом доме сделано утепление, реновация термоузла, установлены новые окна.
Результат - в комнате, в которой было зимой не выше 16 градусов - 19-20 градусов в морозу.
В комнат, которую выше 18 градусов нельзя было нагреть без электроотопления - 21-23 в мороз.

В другой квартире, где утеплены стены - 23 градуса, тепло-светло и уютно. А стоимость отопления? 25 евро в месяц самых заморозков.

Спасибо тем людям, кто занимается ремонтом и обслуживанием зданий.
          15 
                                                                                                                                                                               
СНИМАЙТЕ  ЛАПШУ с УШЕЙ !!!
Доверяйте практике.
Фото: Аdme.ru
   веня       06.04.2016 17:20
                в Вашем случае дешевле батарею заменить, или промыть и отрегулировать систему отопления. что скорее всего и было сделано, а остальное попросту развод, о чем и говорит автор статьи
16            1

                                                               
Прораб Иваныч      06.04.2016 17:26
Есть фирмы предлагающие услуги энерго- и строительного аудита. За вполне разумные деньги товарищество может ( и должно ) перед обсуждением вопросов о кредите и реновации провести экспертизу технического состояния дома. Тогда будет ясно: какие проблемы есть, сколько денег нужно для их решения, и где и на каких условиях их брать. В каждом доме свои конкретные проблемы и решать их должны только сами хозяева, только на основании четкого представления и только ответственного отношения к своей недвижимой собственности… 
         6
                                                                                                                                                                                   
               веня        06.04.2016 18:01

                       только вот одна засада, ни один эксперт не будет Ваш кредит оплачивать, а теплотехнические расчеты на одних только на округлениях дают возможность насчитать что душе угодно.                   

             0
http://rus.delfi.ee/press/mk_estonia/vladimir-vajngort-zhile-v-bermudskom-treugolnike-problem?id=74147851&com=1&reg=0&no=0&s=1

                                                                                                                                                          

утепление 
07.12.2015 14:26
утепление панельных домов бессмысленно. окупаемость лет 15, при условии что оно столько проживет без подправки. приглашали спеца с бетонного завода, из чьих панелей наш дом построен. он сказал, что смысла утеплять нет, такие дома для утепления снаружи не предназначены. никакой экономии вы не увидите, только будете круглогодично кредит выплачивать. также сразу падает стоимость квартиры - вырастет она только когда дом кредит погасит.
     71          16              Сообщить о неуместном комментарии!
Источник: rus.delfi.ee http://rus.delfi.ee/daily/business/issledovanie-konservativnye-tovarischestva-otpugivayut-potencialnyh-pokupatelej?id=73140773&com=1&reg=0&no=0&s=1

                                                                                                                                                                                                          



      Для взятия кредита на «Утепление» фасада необходимо 100% СОГЛАСИЕ собственников!!!



  Сталкер
19.08.2016 15:32
 … инициатива в действии "Фасады в порядок" и "Дворы в порядок" которая, загоняет всех собственников квартир в долговую яму КТ в кредиты и повышения стоимости оплаты коммунальных услуг в графе - капитальный ремонт. Многие не могут справится с огромными счетами и вынуждены или голодать или продавать свои квартиры, однако выгоду имеют лишь председатели КТ  ...
И никто не занимается нарушением прав собственников квартир чиновниками мэрии - не требуют от председателей КТ согласительного 100% договора от всех собственников дома поручения заниматься правлению КТ этими вопрасами, а наоборот втихаря от народа дают добро на вседозволенность и безнаказанность. И самое интересное, вроде как на бумаге выделяют некоторую денежную сумму после реконструкции, однако в тоже время, на эту сумму реконструкция ремонтных работ увеличивается ...

Текст полностью можно прочесть здесь:
 http://rus.delfi.ee/daily/estonia/mariya-yufereva-prizyvaet-obschestvennost-skinutsya-na-dorogostoyaschij-protez-dlya-savisaara?id=75386577&com=1&reg=0&s=1&no=40 


БЛАГОДАРНЫЕ СТАЛКЕРУ    Благодарные Сталкеру 20.08.2016  17:1720.08.2016 17:17


БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ПОСТ о нарушении прав собственников квартир. 100% согласие собственников на взятие кредитов на обёртывание панелек надо отвоевать у председателей товариществ и чиновников - и муниципальных, и государственных - у всех тех, кто нарушает законы, преследуя корыстные цели.
Ваш пост поставили в блоге Рейдерство в квартирных товариществах, прямо по теме блога.
  
                                                                   

УТЕПЛЯЕМСЯ  внутри  КВАРТИРЫ.

КАК минимум ПАРУ ГРАДУСОВ  МОЖНО  ПРИБАВИТЬ. фото postimees.ee
 К счастью, проблема обогрева актуальна не только для нас, но и для американских обывателей. Тамошние ученые уже обладают серьезными приборами для измерения тепла и наблюдений за потоками воздуха в помещении.
И они говорят, что главная проблема большинства  домов - в том, что стены в них всегда на несколько градусов холоднее воздуха в помещении. Поэтому на градуснике может быть больше 20, а по ощущениям - очень холодно и сыро.

Американцы дают забавные советы, многие из которых наверняка ни разу не приходили никому в голову, даже когда в квартире было прохладно. Например, они советуют развесить на стенах побольше ковров  и плакатов, поставить высокую мебель - в идеале стеллажи, заполненные книгами, и держаться подальше от окон.  УТЕПЛЯЕМСЯ.

1. Закрывайте шторы на ночь.

Днем ваши окна собирают энергию солнца, но инфракрасное излучение они удержать не могут. Если у вас простые, "одинарные" стеклопакеты, то в квартире может быть холодно как раз по этой причине.
Если в комнате температура 20 °C, а самого окна - 7 °C, то ощущать вы все это будете примерно на 14 градусов. Даже отличные, многослойные стеклопакеты выпускают теплый воздух из квартиры.
Что делать? Закрывать на ночь шторы и жалюзи сразу после заката. Они обеспечат дополнительную преграду для теплого воздуха, уменьшат влияние сквозняков в квартире (они есть, даже если вы их не чувствуете). 
Минимизируйте потери тепла за счет полностью "закрытых" окон! 

2. Развесьте на стенах все, что только можно!

Даже пол-метровые в толщину стены из бетона и кирпича пропускают холод с улицы. На этот счет не нужно питать никаких иллюзий. 
К счастью, сократить потери теплоэнергии можно, если увешать стены плакатами, картинами и зеркалами. Дополнительный слой "изоляционного материала" на стенах отлично работает. Замеры показывают, что в детских комнатах, увешанных плакатами, температура воздуха при прочих равных выше на 1 градус, чем там, где "голые" стены. 
Лучше всего с этой функцией, кстати, справляются настенные ковры. Но если вы не пенсионерка, которая чтит советские традиции, и не иранский шах, вместо ковров и гобеленов можно использовать картины и семейные фотографии. 
А еще лучше, если дома будут стоять книжные полки. Стеллажи с книгами, знаменитые советские "стенки" - отличный изолятор. Да и сами печатные книги тоже выполняют эту функцию. 

3. Разберитесь со входной дверью.

Тут все просто: чем она плотнее и толще, тем лучше. Скорее всего, вы, как и почти все люди на Земле, недооцениваете влияние сквозняков в квартире. 

4. Сделайте перестановку.

Вы когда-нибудь замечали, что в разных частях комнаты может быть теплее или холоднее, даже если термометр этого не "видит"? Так и есть. 
Вы будете чувствовать себя теплее, если большую часть времени станете проводить ближе к внутренней части дома. Держитесь подальше от холодных наружных стен! Соответствующим образом желательно расставить и мебель. Которая, кстати, может быть еще одним дополнительным "изолятором".
Если ваш стол стоит напротив внешней стены дома, у окна, ваши ноги просто обречены на то, чтобы мерзнуть. Перетяните стол ближе к центру квартиры. 
Диван и кровать установите к внутренним стенам. Если этого сделать нельзя, постелите на пол лист картон. Картон под линолеум - для эстетики и гигиены. Это тоже работает! 
Если кровать передвинуть нельзя, попробуйте использовать более плотное изголовье. Или поставьте что-то плотное между ним и стеной. 
Лучшее решение, конечно, это кровать с балдахином, но далеко не в каждой комнате она может уместиться. 

5. Используйте бутылки с горячей водой.

Возьмите несколько пластиковых бутылок, налейте в них горячую воду и подладьте в постель. Так часто делают в Британии.

6. Используйте тепловые экраны.

Тепловой экран крепится за радиатором батареи и способен отразить в помещение то тепло, которое раньше уходило в стену здания. Такой экран может быть из пенофола или обычной фольги или листов алюминия. Такие экраны прикрепляйте и к трубам стояков. Очень эффективно действует.

7. Больше света.

От белых стен тепловая энергия отражается на 80%, черных — всего на 9%. Таким образом, если заменить занавески, обои на светлые, то тепла будет больше, чем раньше, оставаться внутри помещения.
По той же причине батареи перекрасьте в темный цвет — они будут отдавать на 5–10 процентов больше тепла, чем прежде.

 

Константин Шиян

10 November, 2016
                                                                         
Не попадитесь на удочку чиновников и председателей товариществ!!!!!!!!!  /   15:36, 21. jaan 2016
Красивый внешний вид "утеплённого" дома сохраняется короткое время, а потом по наружным поверхностям фасадов расползается плесень. А внутри плесень появляется через год.
Чиновники и председатели внешнему виду здания приносят в жертву здоровье, микроклимат в квартирах и сохранность недвижимости жителей Эстонии. Одураченных становится всё меньше, но это медленно идёт.
Вы разве желаете приобрести гниющую квартиру с 30-ти летним долгом?
Квартира сгниёт раньше, чем Вы выплатите кредит за "утепление" дома!!!  
+9 -0  
Источник: Õhtuleht
См. полный текст статьи на веб-сайте Õhtuleht:http://www.vecherka.ee/711630/kommentaarid 
                                                                         
Фото:gstatic.com
«УТЕПЛЕНИЮ» надо говорить НЕТ !  /   11:18, 28. jaan 2016

"Утеплили " фасад - ждите неприятностей. При обёртке наших домов используют металлические дюбели, которые загоняют в стены - это будут "мостики холода". Бригады промальпинистовмассово портят стены дюбелями - а ведь в панельках стеновая панель является несущей конструкцией!!
Фото: gstatic.com
 



А листы утеплителей - это же порнография! Посмотрите в Википедии. Пенопласт на солнце испаряет букет ядов, вплоть до фосгена. Можно уже сказазать, что против нас ведут химическую войну, или ещё нет? Букет с приветом.........
У каждого дома свои индивидуальные потери, но у всех тепло в "утеплённых"
домах уходит почему-то через пол и потолок
Холод, сырость, грибки, вредные испарения, разрушение стен и увеличение теплопотерь - вот подарки от "утепления". За дико огромные деньги Вам преподнесут букет неприятностей.
Интересно, зачем это делают отцы - командиры Эстонии?
КРЕДЕКС с его РЕКЛАМОЙ УТЕПЛЕНИЯ надо ПОДАЛЬШЕ ОТСЫЛАТЬ!!!
А ведь это государственный фонд Эстонии, который вредит в вопросе утепления домов жителям Эстонии. П А Р А Д О К С или что-то другое?
+7 -1   
 Источник: Õhtuleht См. полный текст статьи на веб-сайте Õhtuleht:http://www.vecherka.ee/711630/kommentaarid
                                                                           
  Не утепляйте дома снаружи, нет экономии в счетах, и жить невозможно.  /   17:44, 30. jaan 2016
Фото: gstatic.com

От плесени у нашей семьи красные глаза, кашель, насморк.Квартира выставлена на продажу, да нет покупателей, даже задёшево не хотят покупать квартиру с кредитом на доме. Плесень вся закамуфлирована, не видна, но стоимость квартиры упала из-за кредита на всём доме.
+2 -0   
Источник: Õhtuleht                      
Фото: vsyaanimaciya.ru
См. полный текст статьи на веб-сайте Õhtuleht:http://www.vecherka.ee/711630/kommentaarid   
                                                            
                                                            
                                                            

                                         
Выбор есть всегда.  /   16:22, 21. jaan 2016
По советским нормативам, которые были с большим запасом, - хрущёбы и другие советские дома простоят 125 - 150 лет Значит простоят ещё больше!!!
Если их не разрушать "утеплением".

""Утепление" сгноит дом за несколько лет.
А то, что в них не современная планировка - это пустяк.
Думайте сами, решайте сами - разрушать своё жильё"утеплением", или не разрушать
+11 -0   
                          МОКРЫЕ   СТЕНЫ под листами утеплителя. 
                          Тарту, 18 июня  2016 года.                                                         
В  ЭСТОНИИ, где ветров всегда хватает, случается...Фото:postimees.ee
галерея, ссылка http://prognoz.postimees.ee/3737511/galereja-shtormovoj-veter-obodral-steny-tartuskogo-vystavochnogo-centra?_ga=1.183261286.1592535938.1461620308

Комментариев нет:

Отправить комментарий